Ortofon 445 - tråd 2.0

Rosinen i pølseenden

Re: Ortofon 445 - tråd 2.0

Indlægaf AnalogBo » tirs 22. okt 2024 22:02

Mange tak for inputs.
Jeg må indrømme at jeg nok er lidt snobbet når det drejer sig om komponenter, men nogle ESR-målinger på kondensatorer med metalliseret film viste at de er en fin erstatning for elektrolytter.
Mvh Bo
Brugeravatar
AnalogBo
Branchemedlem
 
Indlæg: 125
Tilmeldt: 04 feb 2013
Lokalitet: Glostrup

Re: Ortofon 445 - tråd 2.0

Indlægaf spuncut » ons 23. okt 2024 21:40

Hej Bo
Jeg syn's at vi skal lave en "Delefilter-tråd" hvor vi kan søge at belyse kvaliteten af de komponenter der anvendes. Jeg savner bla. mere fokus på spolerne i delefiltret, da spolerne har skavanker der langt overskygger kondensatorenes.
MVH Henning
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3698
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: Ortofon 445 - tråd 2.0

Indlægaf cdp » ons 23. okt 2024 22:37

spuncut skrev:Hej Bo
Jeg syn's at vi skal lave en "Delefilter-tråd" hvor vi kan søge at belyse kvaliteten af de komponenter der anvendes. Jeg savner bla. mere fokus på spolerne i delefiltret, da spolerne har skavanker der langt overskygger kondensatorenes.
MVH Henning

Good point - mener du her primært i 2/4. ordens systemer? ( flanke stejlhed/afrulning/faseforskydning ) for ml.tone/diskant.
Mvh. Carsten
cdp
 
Indlæg: 1743
Tilmeldt: 27 sep 2011
Lokalitet: midtfyn

Re: Ortofon 445 - tråd 2.0

Indlægaf ScanDynacoNut » tors 24. okt 2024 11:59

Vil det være en god ide at udskifte disse to lytte med 7,5uF MKP bipollare kondensatorer?

Det er måden den første Ortofon 445 serie, s/n XXXX er sat op. Det er forskelligt fra den sene serie (s/n XXXXX) tidligere omtalt og tegnet op af Henning her i tråden. Jeg har endnu ikke åbnet dem helt. Jeg formoder at delefiltert også er anderledes, end det som er behandlet tidligere så fint af Henning. Hvis det er anderledes dropper jeg et billede her i tråden, men først skal jeg lige have de to jeg arbejder på gjort færdige med tætningslister, maskinskruer og indslagsmøttriker, samt filter opgradering med MKP kodensatorer, samt nyt dæmpningsmateriale. Det ser lidt "brugt" ud, og er uens placeret i de to kabinetter. Der har været rodet i "butikken" af den tidligere ejer :shock:
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Venligst Brian

Beomaster 1200 - 3400 - 4400
Beogram 3400/MMC 20E - 6002/MMC 1
ScanDyna 3000 - 4000
ITT 4500 Stereo
Dynaco A25X - A25XL
ScanDyna A10 - A20 - A50X
Ortofon 445
Cerwin Vega E315
Arena T2400
AKAI GX630D SS - 1721L
SONY K770ES
Brugeravatar
ScanDynacoNut
 
Indlæg: 105
Tilmeldt: 07 apr 2024
Lokalitet: Hillerød

Re: Ortofon 445 - tråd 2.0

Indlægaf spuncut » tors 24. okt 2024 15:00

Hej Brian
Du sender mig bare nogle billeder så fixer jeg et diagram. :thumbsup:
Angående den der "Bipolar-kobling": Jeg er i tvivl om man ender op med 7,5 µF eller 15 µF?
MVH Henning
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3698
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: Ortofon 445 - tråd 2.0

Indlægaf ScanDynacoNut » tors 24. okt 2024 17:51

spuncut skrev:Hej Brian
Du sender mig bare nogle billeder så fixer jeg et diagram. :thumbsup:
Angående den der "Bipolar-kobling": Jeg er i tvivl om man ender op med 7,5 µF eller 15 µF?
MVH Henning


Super :thumbsup: Jeg glæder mig til at se det tidlige filter, og se om der er forskel.

Jeg lavede et par målinger af lytterne. De var begge gledet til 18uF. En måling af dem i serie -Pol mod -Pol, som på billedet, gav 9uF. Så det tyder på at der er tale om en halvering som bipolar kreds, ifølge min ydmyge opfattelse.
Venligst Brian

Beomaster 1200 - 3400 - 4400
Beogram 3400/MMC 20E - 6002/MMC 1
ScanDyna 3000 - 4000
ITT 4500 Stereo
Dynaco A25X - A25XL
ScanDyna A10 - A20 - A50X
Ortofon 445
Cerwin Vega E315
Arena T2400
AKAI GX630D SS - 1721L
SONY K770ES
Brugeravatar
ScanDynacoNut
 
Indlæg: 105
Tilmeldt: 07 apr 2024
Lokalitet: Hillerød

Re: Ortofon 445 - tråd 2.0

Indlægaf Helikon » tors 24. okt 2024 21:03

ScanDynacoNut skrev:
spuncut skrev:Hej Brian
Du sender mig bare nogle billeder så fixer jeg et diagram. :thumbsup:
Angående den der "Bipolar-kobling": Jeg er i tvivl om man ender op med 7,5 µF eller 15 µF?
MVH Henning


Super :thumbsup: Jeg glæder mig til at se det tidlige filter, og se om der er forskel.

Jeg lavede et par målinger af lytterne. De var begge gledet til 18uF. En måling af dem i serie -Pol mod -Pol, som på billedet, gav 9uF. Så det tyder på at der er tale om en halvering som bipolar kreds, ifølge min ydmyge opfattelse.


ja kondensatorer, uanset type, i serie giver lavere kapacitet og hvis det er to ens halveres den. Der sker samtidig det at de deles om spændingen over dem, så de to her kan klare den dobbelte spænding.
Kondensatorer i serie lægges sammen ligesom modstande i parallel 1/C total = 1/C1+1/C2+1/C3+1/C4
Mvh Niels
Brugeravatar
Helikon
 
Indlæg: 1127
Tilmeldt: 03 mar 2011
Lokalitet: Randers

Re: Ortofon 445 - tråd 2.0

Indlægaf spuncut » tors 24. okt 2024 22:12

Altså Niels tror du virkelig at jeg er i tvivl om hvordan man regner komponenter i serie og parallel...
Min betænkning går på at den ene lyt klapper sammen når den får tilpas meget spænding i modsat polaritet, men hvis ikke det sker så må man da i hvert fald regne med en meget lavere mærkespænding end den påtrykte. Bortset fra et par gange hvor jeg har fået vendt en lyt i en strømforsyning, med katastrofale konsekvenser, er elektrolytter i modpolaritet ikke noget jeg har erfaring med, så det er nok det min betænkning går på.
MVH Henning
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3698
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: Ortofon 445 - tråd 2.0

Indlægaf Helikon » fre 25. okt 2024 15:09

spuncut skrev:Altså Niels tror du virkelig at jeg er i tvivl om hvordan man regner komponenter i serie og parallel...
Min betænkning går på at den ene lyt klapper sammen når den får tilpas meget spænding i modsat polaritet, men hvis ikke det sker så må man da i hvert fald regne med en meget lavere mærkespænding end den påtrykte. Bortset fra et par gange hvor jeg har fået vendt en lyt i en strømforsyning, med katastrofale konsekvenser, er elektrolytter i modpolaritet ikke noget jeg har erfaring med, så det er nok det min betænkning går på.
MVH Henning


Nej, det tror jeg virkelig ikke Henning....interessant betænkning i øvrigt.
Det var bare en lille tillægsoplysning hvis der var nogen der ikke lige havde det i frisk erindring.
Mvh Niels
Brugeravatar
Helikon
 
Indlæg: 1127
Tilmeldt: 03 mar 2011
Lokalitet: Randers

Re: Ortofon 445 - tråd 2.0

Indlægaf spuncut » fre 25. okt 2024 16:53

Denne artikel:
https://electronics.stackexchange.com/q ... se-voltage
Beskriver at en alu-lyt kan holde til ca. 1,5V baglæns polaritet. Har man, som her, to i serie må det så blive ca. 3V. Omregnet til effektivspænding og videre til effekt i 8 Ohm får jeg at der kan afsættes 0,56 W i D2008 før at der er fare for at en lyt kortslutter. Ikke meget, men det er måske nok?

Og så var der en bemærkning fra min side der var liiige lovlig giftig, jeg beder om forladelse. Håber at den kan tilskrives en finke af panden.

NVH Henning
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3698
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: Ortofon 445 - tråd 2.0

Indlægaf ScanDynacoNut » lør 26. okt 2024 17:37

S/N 0018 er nu åbnet uden dramatik. Ingen spånudtrækning fra baflen. Dette er absolut én af de første 445´ere.
Som forventet, en anden tidligere version af delefiltert, men dog et ScanSpeak ;)

Bassen her vist er Bas 1 og er en 21W4212 G4A SD
Bas 2 er en 21W4212 G4B SD
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Venligst Brian

Beomaster 1200 - 3400 - 4400
Beogram 3400/MMC 20E - 6002/MMC 1
ScanDyna 3000 - 4000
ITT 4500 Stereo
Dynaco A25X - A25XL
ScanDyna A10 - A20 - A50X
Ortofon 445
Cerwin Vega E315
Arena T2400
AKAI GX630D SS - 1721L
SONY K770ES
Brugeravatar
ScanDynacoNut
 
Indlæg: 105
Tilmeldt: 07 apr 2024
Lokalitet: Hillerød

Re: Ortofon 445 - tråd 2.0

Indlægaf ScanDynacoNut » man 28. okt 2024 16:01

spuncut skrev:Hej Brian
Du sender mig bare nogle billeder så fixer jeg et diagram. :thumbsup:
Angående den der "Bipolar-kobling": Jeg er i tvivl om man ender op med 7,5 µF eller 15 µF?
MVH Henning


Hej Henning
Hvilke forskelle ser du i det nyere filter, som du lavede diagrammet af, i forholde til denne ældre version jeg her har lagt billeder op af?
Venligst Brian

Beomaster 1200 - 3400 - 4400
Beogram 3400/MMC 20E - 6002/MMC 1
ScanDyna 3000 - 4000
ITT 4500 Stereo
Dynaco A25X - A25XL
ScanDyna A10 - A20 - A50X
Ortofon 445
Cerwin Vega E315
Arena T2400
AKAI GX630D SS - 1721L
SONY K770ES
Brugeravatar
ScanDynacoNut
 
Indlæg: 105
Tilmeldt: 07 apr 2024
Lokalitet: Hillerød

Re: Ortofon 445 - tråd 2.0

Indlægaf Fredmarantz » man 28. okt 2024 18:08

Måske lidt upassende? - og så dog.... ;)

I min søgen efter spændende guitarer på DBA, så jeg pludselig denne annonce. Det er så i vores sammenhæng ikke så spændende med guitaren, men læg mærke til den højttaler, som guitaren er fotograferet sammen med på ét af billederne. Jeg kunne også have placeret indlægget i "set til salg på nettet" - men nu er det jo netop denne højttaler her, som vi nørder i i denne tråd. Og så er det jo heller ikke den afbildede højttaler, som er til salg....

https://www.dba.dk/elguitar-fender-tele ... 118157433/

Vh
Freddy
Fredmarantz
Redaktør
 
Indlæg: 7618
Tilmeldt: 15 maj 2010
Lokalitet: Herning

Re: Ortofon 445 - tråd 2.0

Indlægaf ScanDynacoNut » man 28. okt 2024 18:31

Ja, den ser i forvejen fed ud, men sammen med en lækker Fender Telecaster guitar, ja så er den jo nærmest guddommelig ;)
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Venligst Brian

Beomaster 1200 - 3400 - 4400
Beogram 3400/MMC 20E - 6002/MMC 1
ScanDyna 3000 - 4000
ITT 4500 Stereo
Dynaco A25X - A25XL
ScanDyna A10 - A20 - A50X
Ortofon 445
Cerwin Vega E315
Arena T2400
AKAI GX630D SS - 1721L
SONY K770ES
Brugeravatar
ScanDynacoNut
 
Indlæg: 105
Tilmeldt: 07 apr 2024
Lokalitet: Hillerød

Re: Ortofon 445 - tråd 2.0

Indlægaf ScanDynacoNut » tirs 29. okt 2024 10:56

Et tip, som mange måske allerede kender.

Brug en dåse til at lægge tætningsbånd langs, hvis man vil undgå en ny tjæredans med enhederne, når der engang igen skal laves service ;)
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Venligst Brian

Beomaster 1200 - 3400 - 4400
Beogram 3400/MMC 20E - 6002/MMC 1
ScanDyna 3000 - 4000
ITT 4500 Stereo
Dynaco A25X - A25XL
ScanDyna A10 - A20 - A50X
Ortofon 445
Cerwin Vega E315
Arena T2400
AKAI GX630D SS - 1721L
SONY K770ES
Brugeravatar
ScanDynacoNut
 
Indlæg: 105
Tilmeldt: 07 apr 2024
Lokalitet: Hillerød

ForegåendeNæste

Tilbage til Højttalere



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 12 gæster